Moulages et stratification

Les techniques d'usinages (et vos oeuvres), construction metallique (soudage) et d'outillage, forming fibre de verre, menuiserie, les matières, l'outillage : toutes les questions sur les méthodes de fabrication

Re: Moulages et stratification

Messagede Yoda » 07 Jan 2017 11:46

perenoel a écrit:Attention les résines (et la colle en générale sauf colle spécifique) tiennent souvent assez mal sur l'aluminium pour des Pb de mouillabilité. (théorie : http://www.metaux.ulg.ac.be/Fichierpour ... ch%207.pdf - surtout à partir du slide 31) 0 choisir plutôt préférer si possible des aciers ou INOX


Effectivement, je l'avais vu ici et là mais ton dossier est très explicite sur l'accroche de l'aluminium !
Je cherche un réservoir pourri sur lequel découper l'embase du bouchon, cette partie là sera donc en "acier". Et les pattes de fixation également.

D'ailleurs si quelqu'un connait un réservoir à vendre pour récupérer l'embase du bouchon, je suis candidat
Sur coincoin, il y en a un mais de 91 et je redoute que le bouchon ne s'adapte pas.

Je retiens finalement la solution styrodur comme dans la vidéo et suggestion de Masti, moins compliquée à mettre en oeuvre que mes moules femelle puis mâle à partir duquel façonner la forme finale. Il y a du mastic qui prend sur le styrodur, donc même en cas de loupé, on peut se reprendre.

Merci les Gars !
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Re: Moulages et stratification

Messagede Rémi ze Ouaibmasteur » 07 Jan 2017 12:53

Yoda a écrit:D'ailleurs si quelqu'un connait un réservoir à vendre pour récupérer l'embase du bouchon, je suis candidat
Sur coincoin, il y en a un mais de 91 et je redoute que le bouchon ne s'adapte pas.

Merci les Gars !


Salut Maître Yoda !

j'ai peut-être une solution pour toi....

j'avais acheté un résé de CB350 (le gris) et le vendeur m'a "laissé" un résé complément pourri de CB400F (le noir) , inutilisable, il part en dentelle en dessous, je voulais utiliser le "nez" pour faire le dosseret
de fait, je n'ai pas besoin du bouchon , par contre, il n'y a pas le systeme de verrouillage : jsue le bouchon articulé et la découpe du goulot, de fait

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Re: Moulages et stratification

Messagede Rémi ze Ouaibmasteur » 07 Jan 2017 13:02

c'est ce que tu veux :
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attention, sans le systeme de fermeture et avec bouchon "peint"
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Re: Moulages et stratification

Messagede Yoda » 07 Jan 2017 13:05

Merci Rémi, je retiens ta proposition :)
Mais je vais chercher un peu une embase identique pour récupérer mon bouchon et n'avoir qu'une clé. J'ai déjà paumé celle du blocage de la direction... :4
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Re: Moulages et stratification

Messagede Rémi ze Ouaibmasteur » 07 Jan 2017 13:08

Yoda a écrit:Merci Rémi, je retiens ta proposition :)
Mais je vais chercher un peu une embase identique pour récupérer mon bouchon et n'avoir qu'une clé. J'ai déjà paumé celle du blocage de la direction... :4


tu cherche donc un bouchon de réservoir d'origine DR350, c'est ça ?
il faudrait en trouver un complétement pourri pour pas cher....
pas évident...

en tous cas, si tu veux le mien, je le découpe, je n'aurai pas besoin de cette partie

a+
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Re: Moulages et stratification

Messagede mastidoik » 07 Jan 2017 14:54

perenoel a écrit:Attention les résines (et la colle en générale sauf colle spécifique) tiennent souvent assez mal sur l'aluminium pour des Pb de mouillabilité.

Et avec le feutre à P@py, je ne pense pas que ça pose problème...
Après, sur le réservoir auto que j’avais fait, j'avais mis des petites équerres en alu pour venir posé et ensuite résiner mon dessus de réservoir.
Je n'ai pas mis de feutre et ça tiens toujours :10
Une tite photo du réservoir en cours de fabrication en 2010
Image

Yoda a écrit:Je retiens finalement la solution styrodur comme dans la vidéo et suggestion de Masti, moins compliquée à mettre en oeuvre que mes moules femelle puis mâle à partir duquel façonner la forme finale. Il y a du mastic qui prend sur le styrodur, donc même en cas de loupé, on peut se reprendre.

Fait des essais préalable des mastics sur le styro... faudrait pas que ça le fasse fondre :20
Après, concernant la résine je pense qu'il faut que tu t'orientes vers l'époxy étant donné que c'est de l'essence qui va aller dedans, n'utilise pas de la polyester qui risquerais de se ramollir.

Sinon, pour la forme je pense qu'il faudrait que tu partes d'un gros bloc de Styro dans lequel tu viens tout découper ta forme, le passage de la poutre etc etc...
Tu peux coller pleins de plaque de Styro les unes aux autres avec de l'araldite et ensuite commencer à dégrossir ta forme ;)
L'avantage du styro c'est que ça se découpe facilement tout comme une mousse de selle qui ce ponce aisément pour obtenir la forme que tu veux ;)

Ensuite pour la stratification à proprement parler, je pense qu'il te faut au minimum faire 4 couches de fibre.
Par exemple: 1 couche de mat en 150g/m² puis une couche de roving en 300g/m² puis de nouveau 1 couche de mat en 150g et une dernière couche en roving en 300...

8)
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Re: Moulages et stratification

Messagede robi_ben » 09 Jan 2017 15:50

Pour la résine, il t'en faut une spécifique hydrocarbure, en epoxy.


Pour être sur de son coup, et faire une forme fidéle à ce que l'on à en tête, l'idéal est carrément de partir sur un moulage d'une forme sculpté.
Tu réalise ensuite du demi moule, dans ton cas, en dessus/dessous.

Voilà ce que ça donne (moi j'ai le plan de joint vertical, coté/coté), là le gelcoat est poser et attend sa stratification

Image

Et une fois démouler

Image

Au début, ça parait galère, mais une fois que t'es lancer, c'est très simple en fait, faut juste s'en donner le budget (ça demande pas mal de produits...)

Tu dois penser à 3 choses:
Quel forme (et donc coment je fait mon moule, pour garder un minimum de dépouille)
Quel démoulant
et quel état de surface je veux.

Allez go ! :wink:
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Re: Moulages et stratification

Messagede Yoda » 09 Jan 2017 17:40

Salut,

Beau boulot ! :5

Mais dans ton cas, c'est la "fenêtre" du dessus qui t'a permis de fignoler les raccords de joints non ?

Effectivement les demi-moules sont des méthodes courantes qui permettent aussi de ne pas sacrifier le patron.
OK pour la résine epoxy, c'est apparemment la seule qui résiste.
Je vais commencer par le patron en stirodur, y'a déjà du boulot :12
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Re: Moulages et stratification

Messagede Yoda » 09 Jan 2017 17:53

Rémi ze Ouaibmasteur a écrit:
tu cherche donc un bouchon de réservoir d'origine DR350, c'est ça ?
il faudrait en trouver un complétement pourri pour pas cher....
pas évident...

en tous cas, si tu veux le mien, je le découpe, je n'aurai pas besoin de cette partie
a+


Oui je vais chercher d'abord un origine. Il faut juste être patient pour en trouver un, entre LBC et les casses, ça va bien finir par sortir. En 2 ans, j'ai trouvé l'immense majorité de mes pièces, et souvent neuves ou quasiment, comme ça et à bon prix. :)

Mais je garde ta proposition en tête au cas où. Merci Rémi. :43

A plus
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Re: Moulages et stratification

Messagede robi_ben » 09 Jan 2017 17:59

Dans mon cas, ça se place en lieux et place d'un reservoir, mais c'est en fait une boite à gants.
Donc c'est de la resine poly.
Là, c'est juste une validation de moule, les suivantes seront en carbone.
(c'est pour fabriquer une réplique de vespa 90 ss à ma sauce)
Il y'as une trape qui viens fermer la "fenètre" ensuite.


J'ai plus les photos d'un résé que j'avais fait pour un pote sur un café racer 650 xs, mais il faut de l'epoxy spéciale hydrocarbure aux dires de mon fournisseur.
j'ai pas tenter le diable, j'ai fait comme il à dis...
Mais tu fait en moule ouvert, puis strat part l'extérieur, pas trop le choix.

En démoulant, j'utilise de l'alcool polyvinilique.
Un peu plus cher que la cire en réel, mais bien plus safe quand t'es pas du métier.
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Re: Moulages et stratification

Messagede fido » 09 Jan 2017 18:00

Il est spécifique aux dr350 ce bouchon, pas sur d'autres modèles?
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Re: Moulages et stratification

Messagede Yoda » 09 Jan 2017 20:49

fido a écrit:Il est spécifique aux dr350 ce bouchon, pas sur d'autres modèles?


Toi Fido, tu es plus malin que moi ! :oops:

J'avais regardé les microfiches du 350, mais pas été plus loin en recherchant les modèles compatibles...
En fait, il va aussi sur des 125 et certains 650 (plus d'autres modèles non commercialisés en France) !
Le champ des possibles s'élargit ! :5

Merci :44

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Re: Moulages et stratification

Messagede Yoda » 09 Jan 2017 20:56

robi_ben a écrit:J'ai plus les photos d'un résé que j'avais fait pour un pote sur un café racer 650 xs, mais il faut de l'epoxy spéciale hydrocarbure aux dires de mon fournisseur.
j'ai pas tenter le diable, j'ai fait comme il à dis...
Mais tu fait en moule ouvert, puis strat part l'extérieur, pas trop le choix.
.


Y'aurait peut-être un bon tuto à faire sur DRMania si tu as d'autres photos... Avec quelques commentaires pour s'y retrouver dans les différentes étapes.

Je vais regarder les produits fin de semaine et suivre tes conseils.

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Re: Moulages et stratification

Messagede mastidoik » 09 Jan 2017 21:07

Salut Thierry,
je ne sais pas sur Bergerac mais sur Toulouse il y a un fournisseur "de qualité" qui s'appel Gaches Chimie.
Je me servais chez eux pour tout ce qui était résine, cire de démoulage et Gel Coat.
Des produits de qualité pas plus cher que les Castopipo :wink:
Faut voir ce qu'il y a dans ton coin...

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Re: Moulages et stratification

Messagede Yoda » 09 Jan 2017 22:23

mastidoik a écrit:je ne sais pas sur Bergerac
Faut voir ce qu'il y a dans ton coin...


On en a des trucs Sam, genre du pinard, des prunes, des canards (pas encore malade), des truffes, ce genre de trucs... :mrgreen:

Mais pour notre sujet, à part les grandes surfaces de bricolage, je n'en sais encore rien...

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